Национальный медицинский форум

Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Все о лекарствах. Справки о тех или иных видах лекарств, вопросы по их применению, ценам, способам приобретения. В заголовке темы обязательно указывать первым словом название препарата для удобства сортировки лекарств по алфавиту.

Московская фармацевтическая фабрика выпускает растительное средство Ротокан, нашедшее широкое применение в области стоматологии. Препарат представляет собой водно-спиртовой экстракт ромашки аптечной, тысячелистника и цветков календулы. Благодаря растительному происхождению средство малотоксичное.

Вероника
Участник
 
Город: Киев
Сообщения: 2408
Отзывы: 9
Дата регистрации: 27 янв 2014, 17:50

Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Вероника » 04 окт 2014, 16:59

Название лекарства: Ротокан

Производитель: Вилар (Россия)

Действующее вещество: Смесь жидких экстрактов ромашки, календулы и тысячелистника

АТХ: Средства, влияющие на пищеварительную систему и метаболизм (A01AD11)

Раньше я всегда думала, что классический Ротокан применяют только для полоскания горла или полости рта. Но, оказывается, эта чудодейственная жидкость - первая пормощь при пародонтозе. Причём для смачивания турунд, которые потом ставят в виде аппликаций на дёсна. Курс лечения - минимум неделя.

Люба
Участник
 
Город: Москва
Сообщения: 1805
Отзывы: 8
Дата регистрации: 23 ноя 2013, 13:33

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Люба » 05 окт 2014, 15:07

Ну чего вы так раньше думали? Ротокан применяют и при ингаляциях. Так и вспомнила этот запах в ингаляционном кабинете.

Аватара пользователя
Лариса
Магистр
 
Сообщения: 3330
Отзывы: 31
Дата регистрации: 16 июл 2012, 10:39

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Лариса » 09 окт 2014, 23:40

Старый и испытанный Ротокан. Всё детство сына нам выписывали им полоскать горло. Кстати, я бы не относилась к нему со скептицизмом. Единственная проблема, что к нему происходит привыкание, когда долго пользуешься. Так это с любым препаратом так.

Аватара пользователя
Виталия
Гуру
 
Город: Сумы
Сообщения: 2020
Отзывы: 48
Дата регистрации: 16 окт 2014, 13:56

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Виталия » 29 окт 2014, 22:56

Вероника писал(а):Раньше я всегда думала, что классический Ротокан применяют только для полоскания горла или полости рта. Но, оказывается, эта чудодейственная жидкость - первая пормощь при пародонтозе. Причём для смачивания турунд, которые потом ставят в виде аппликаций на дёсна. Курс лечения - минимум неделя.
Я никогда не слышала о таком препарате, для полоскания ротовой полости пользуюсь средством Глистер и ещё пасту Лакалут покупаю. Для пробы можно и Ротокан купить. Если он эффективный и цена подходящая. то буду пользоваться...

Аватара пользователя
Марианна К.
Гуру
 
Город: Москва
Сообщения: 3680
Отзывы: 62
Дата регистрации: 01 май 2013, 14:18

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Марианна К. » 30 окт 2014, 09:57

Этот раствор всегда есть у меня дома. Если заболевает горло, пользуюсь им сразу. Но я не очень люблю это полоскание из-за того, что оно имеет свойство сильно пениться. Еще я знаю, что если у кого-то есть аллергия на травы, Ротоканом горло лучше не полоскать.

Аватара пользователя
Ольга
Магистр
 
Сообщения: 3043
Отзывы: 22
Дата регистрации: 15 июл 2012, 14:42

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ольга » 30 окт 2014, 10:57

Ну а вам, Марианна, помогает Ротокан при болезнях горла? Если он эффективен, то пенность можно пережить.

Аватара пользователя
Ульяна
Новичок
 
Город: Москва
Сообщения: 163
Дата регистрации: 16 сен 2014, 16:57

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ульяна » 28 ноя 2014, 21:11

а я слышала, что при проблемах с деснами можно полоскать отваром коры дуба.

Аватара пользователя
Lola
Магистр
 
Сообщения: 4693
Отзывы: 23
Дата регистрации: 20 июл 2012, 11:31

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Lola » 09 июн 2015, 12:22

Правильно "слышали", Ульяна. Кора дуба обладает дубильными свойствами, что необходимо дёснам.

Аватара пользователя
Ира
Магистр
 
Сообщения: 3754
Отзывы: 32
Дата регистрации: 03 авг 2012, 14:15

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ира » 09 июн 2015, 20:08

А мне не нравится его запах. Запомнился запах ещё из совковых ингаляционных кабинетов.

Аватара пользователя
Лариса
Магистр
 
Сообщения: 3330
Отзывы: 31
Дата регистрации: 16 июл 2012, 10:39

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Лариса » 10 июн 2015, 11:39

Точно. Ротокан всегда добавлялся в ингаляции. Но мне, как раз, эти ингаляции и помогали.

Катерина45
Участник
 
Город: Киев
Сообщения: 1138
Отзывы: 2
Дата регистрации: 25 май 2014, 13:12

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Катерина45 » 04 июл 2015, 12:47

Лариса, и не сушило вам горло и нос после таких ингаляций?

Аватара пользователя
Ксана
Магистр
 
Город: Киев
Сообщения: 5586
Отзывы: 17
Дата регистрации: 06 сен 2014, 20:00

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ксана » 27 сен 2015, 21:42

Лариса, а как при полоскании может быть привыкание к препарату? Это же не введение вовнутрь, не глотание... или он все-таки усваивается организмом через слизистую рта?

Аватара пользователя
АннаХ
Академик
 
Город: Воронеж
Сообщения: 5389
Отзывы: 89
Дата регистрации: 08 май 2013, 15:58

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение АннаХ » 27 сен 2015, 22:00

Ксана, привыкание может быть. Стоматологи даже рекомендуют регулярно менять зубную пасту по этой же причине, еще лучше - утром чистить одной, а вечером другой. И как зубные пасты закончатся, купить другие. А потом снова можно вернуться к тем. Тогда воздействие зубной пасты будет более эффективным.

Аватара пользователя
Ксана
Магистр
 
Город: Киев
Сообщения: 5586
Отзывы: 17
Дата регистрации: 06 сен 2014, 20:00

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ксана » 29 сен 2015, 15:45

АннаХ, я раньше никогда не слышала о том, что зубная паста или средство для полости рта может вызвать привыкание. Это что ж там за вещества такие за это ответственны?

Аватара пользователя
АннаХ
Академик
 
Город: Воронеж
Сообщения: 5389
Отзывы: 89
Дата регистрации: 08 май 2013, 15:58

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение АннаХ » 29 сен 2015, 23:35

Ксана, да это и кремов для лица, и шампуней касается. И дело не в самих веществах используемых средств, а клетках и тканях нашего организма.

Аватара пользователя
Марьяна
Магистр
 
Город: Москва
Сообщения: 1525
Отзывы: 30
Дата регистрации: 25 ноя 2014, 15:57

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Марьяна » 06 окт 2015, 17:14

Мне как раз нужен этот ротокан! У меня уже полгода один зуб не болит, но шатается. И дёсна периодически ноют. Диагноз пародонтоз мне давно поставили.

Аватара пользователя
АннаХ
Академик
 
Город: Воронеж
Сообщения: 5389
Отзывы: 89
Дата регистрации: 08 май 2013, 15:58

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение АннаХ » 06 окт 2015, 21:32

Марьяна, только учтите, что в Ротокане содержится 40%-й спирт, так что за руль после полосканий садиться нельзя.

Аватара пользователя
Ксана
Магистр
 
Город: Киев
Сообщения: 5586
Отзывы: 17
Дата регистрации: 06 сен 2014, 20:00

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ксана » 08 окт 2015, 17:21

АннаХ писал(а):Марьяна, только учтите, что в Ротокане содержится 40%-й спирт, так что за руль после полосканий садиться нельзя.

Тогда понятно, откуда может взяться привыкание к этому самому Ротокану )))
Шутка, разумеется. Интересно, а зачем там спирт в такой концентрации? Или он как-то на десны положительно воздействует?

Аватара пользователя
АннаХ
Академик
 
Город: Воронеж
Сообщения: 5389
Отзывы: 89
Дата регистрации: 08 май 2013, 15:58

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение АннаХ » 08 окт 2015, 17:31

Ксана, может и на десны как антисептик, а может, полезные вещества из трав именно в такой жидкости сохраняют надолго свои полезные свойства.

Аватара пользователя
Мирослава
Магистр
 
Город: Харьков
Сообщения: 1624
Отзывы: 19
Дата регистрации: 10 ноя 2014, 15:38

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Мирослава » 09 окт 2015, 10:24

У меня однажды после удаления зуба опухла десна, так стоматолог выписал ротокан для полоскания. В течении недели полоскала утром и вечером. Воспаление прошло.

Аватара пользователя
АннаХ
Академик
 
Город: Воронеж
Сообщения: 5389
Отзывы: 89
Дата регистрации: 08 май 2013, 15:58

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение АннаХ » 09 окт 2015, 10:45

Мирослава, это Вам повезло, что опухание десны не было связано с воспалительным процессом. Или стоматолог Вам еще и антибиотики назначил?

Аватара пользователя
Неля
Знаток
 
Город: Москва
Сообщения: 1442
Отзывы: 19
Дата регистрации: 13 янв 2015, 20:45

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Неля » 09 окт 2015, 11:17

У моего мужа пародонтоз уже лет десять. Полоскал он и ротоканом и другими средствами, но зубы шатаются и разъезжаются как и раньше, разве что дёсна меньше кровить стали.

Аватара пользователя
АннаХ
Академик
 
Город: Воронеж
Сообщения: 5389
Отзывы: 89
Дата регистрации: 08 май 2013, 15:58

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение АннаХ » 11 окт 2015, 12:31

Неля, а парадонтологи что говорят? Почему не могут вылечить дёсны вашему мужу? Ведь в их арсенале не только полоскания, но и уколы, аппликации, лазер и другие методы.

Аватара пользователя
Lola
Магистр
 
Сообщения: 4693
Отзывы: 23
Дата регистрации: 20 июл 2012, 11:31

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Lola » 12 окт 2015, 21:11

Анна, насколько я знаю, пародонтоз не вылечивается полностью, но задержать прогрессирование болезни можно всякими примочками, специальными зубными пастами, и уколами.

Аватара пользователя
Ксана
Магистр
 
Город: Киев
Сообщения: 5586
Отзывы: 17
Дата регистрации: 06 сен 2014, 20:00

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ксана » 12 окт 2015, 21:41

Lola, а что при этом колют и куда? Мне как-то страшновато было бы колоть лекарства в десны...

Аватара пользователя
Ира
Магистр
 
Сообщения: 3754
Отзывы: 32
Дата регистрации: 03 авг 2012, 14:15

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ира » 13 окт 2015, 11:56

Ксана, мне кололи какой-то антибиотик прямо в десну. Очень неприятно, мягко говоря. Но сказали, что надо хотя бы раз в год это делать, чтобы приостановить процесс.

Аватара пользователя
Ксана
Магистр
 
Город: Киев
Сообщения: 5586
Отзывы: 17
Дата регистрации: 06 сен 2014, 20:00

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ксана » 13 окт 2015, 13:52

Ира, помог Вам этот антибиотик? И продолжаете ли Вы его колоть?

Вероника
Участник
 
Город: Киев
Сообщения: 2408
Отзывы: 9
Дата регистрации: 27 янв 2014, 17:50

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Вероника » 13 окт 2015, 14:35

Вернёмся в тему. Я теперь буду регулярно курсами полоскать дёсна Ротоканом. После певого 10-ти дневного курса почувствовала эффект.

Аватара пользователя
АннаХ
Академик
 
Город: Воронеж
Сообщения: 5389
Отзывы: 89
Дата регистрации: 08 май 2013, 15:58

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение АннаХ » 13 окт 2015, 16:18

Ксана писал(а):Lola, а что при этом колют и куда? Мне как-то страшновато было бы колоть лекарства в десны...


Мне в десны, в районе корней зубов кололи антибиотик Линкомицин и витамины группы В. Уколов делают несколько. Неприятно, но эффект хороший, если совмещать все это с физиотерапией, полосканиями (тот же Ротокан отлично подходит), аппликациями (мне делали аппликации воском, а дома - сама Метрогилом-дента). Но данное лечение нужно проходить раз в полгогда-год. Делать его лучше после профессиональной чистки зубов. Все вместе выходит прилично.

Муж моей сестры месяц назад за все (чистка, уколы, лазер, аппликации воском - 10 дней) отдал 7 с лишним тысяч рублей, плюсом к этому покупал Ротокан, Йодинол, какой-то гель для аппликаций (но не Метрогил-дента) и зубную пасту Лакалют.

Вероника
Участник
 
Город: Киев
Сообщения: 2408
Отзывы: 9
Дата регистрации: 27 янв 2014, 17:50

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Вероника » 14 окт 2015, 10:00

Хороший комплекс вы описали, Анна. Но такие комплексы, по себе знаю, пару раз сделаешь и всё. А потом найдутся всегда причины. То денег нет, то некогда.

Анна
Магистр
 
Сообщения: 3668
Отзывы: 27
Дата регистрации: 14 июл 2012, 10:20

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Анна » 16 окт 2015, 08:55

Вероника писал(а):Хороший комплекс вы описали, Анна. Но такие комплексы, по себе знаю, пару раз сделаешь и всё. А потом найдутся всегда причины. То денег нет, то некогда.

То "потом" обязательно всё это сделаю. :)

Аватара пользователя
Мирослава
Магистр
 
Город: Харьков
Сообщения: 1624
Отзывы: 19
Дата регистрации: 10 ноя 2014, 15:38

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Мирослава » 16 окт 2015, 11:18

АннаХ писал(а):Мирослава, это Вам повезло, что опухание десны не было связано с воспалительным процессом. Или стоматолог Вам еще и антибиотики назначил?

Нет, антибиотиков не назначал, только полоскание.

Татьяна45
Участник
 
Город: Москва
Сообщения: 1361
Отзывы: 10
Дата регистрации: 19 окт 2013, 12:12

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Татьяна45 » 16 окт 2015, 19:29

Ротокан вообще - универсальная жидкость. Благо, что стоит не так дорого, как другие лекарства. У меня он всегда есть в аптечке домашней.

Аватара пользователя
Ксана
Магистр
 
Город: Киев
Сообщения: 5586
Отзывы: 17
Дата регистрации: 06 сен 2014, 20:00

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ксана » 16 окт 2015, 20:27

Татьяна45, а в чем универсальность? Что еще он лечит, этот Ротокан, от чего помогает?

Аватара пользователя
фройлян Ангелика
Академик
 
Сообщения: 6593
Отзывы: 75
Дата регистрации: 20 июл 2012, 07:33

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение фройлян Ангелика » 27 окт 2015, 19:34

А я совсем недавно только с этим препаратом столкнулась. Краем уха слышала о нем раньше, но не пользовалась. Пока мы им только горло полоскали. Теперь буду знать, что и для десен им можно пользоваться.

Анна
Магистр
 
Сообщения: 3668
Отзывы: 27
Дата регистрации: 14 июл 2012, 10:20

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Анна » 27 окт 2015, 22:08

И ингаляции с ним делают, Ангелика. Хороший травяной состав там.

Аватара пользователя
АннаХ
Академик
 
Город: Воронеж
Сообщения: 5389
Отзывы: 89
Дата регистрации: 08 май 2013, 15:58

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение АннаХ » 27 окт 2015, 22:49

Ксана писал(а):Татьяна45, а в чем универсальность? Что еще он лечит, этот Ротокан, от чего помогает?

Помимо полосканий горла, ухода за кровоточащими деснами, его еще для лечения стоматита применяют. У дошкольников стоматит проявляется часто, и желательно иметь под рукой средство для борьбы с ним. Чем раньше начать полоскания, тем быстрее пройдет. Может и 2-3 раз хватить.

Аватара пользователя
Ира
Магистр
 
Сообщения: 3754
Отзывы: 32
Дата регистрации: 03 авг 2012, 14:15

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ира » 27 окт 2015, 22:59

А по-моему, разведённым Ротоканом и подмываться можно.

Аватара пользователя
АннаХ
Академик
 
Город: Воронеж
Сообщения: 5389
Отзывы: 89
Дата регистрации: 08 май 2013, 15:58

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение АннаХ » 27 окт 2015, 23:38

Ира, вот это интересно. Он же на спирту, жечься не будет?

Аватара пользователя
Лариса
Магистр
 
Сообщения: 3330
Отзывы: 31
Дата регистрации: 16 июл 2012, 10:39

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Лариса » 27 окт 2015, 23:51

Так Ира написала неуверенно, что разводить надо с водой Ротокан.

Аватара пользователя
Ксана
Магистр
 
Город: Киев
Сообщения: 5586
Отзывы: 17
Дата регистрации: 06 сен 2014, 20:00

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ксана » 25 дек 2015, 18:18

Ира, а зачем им подмываться, это ж не средство для интимной гигиены, да и спиртовая основа - малоприятна для тех самых нежных мест...

polinochka
Участник
 
Город: Москва
Сообщения: 1641
Отзывы: 10
Дата регистрации: 19 окт 2013, 12:23

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение polinochka » 26 дек 2015, 16:04

Может быть, Ира имела в виду подмывание разведённым Ротоканом в лечебных целях?

Аватара пользователя
АннаХ
Академик
 
Город: Воронеж
Сообщения: 5389
Отзывы: 89
Дата регистрации: 08 май 2013, 15:58

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение АннаХ » 26 дек 2015, 18:35

polinochka, даже в лечебных целях подмываться спиртовой настойкой, пусть даже разведенной водой не буду. И что "там" можно лечить спиртом

polinochka
Участник
 
Город: Москва
Сообщения: 1641
Отзывы: 10
Дата регистрации: 19 окт 2013, 12:23

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение polinochka » 26 дек 2015, 23:00

Наверное инфекции, Анна, спиртом "убиваются". Хотя я тоже не понимаю использование Ротокана для интимных зон.

Аватара пользователя
Лина
Участник
 
Сообщения: 243
Отзывы: 2
Дата регистрации: 24 июл 2012, 12:25

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Лина » 05 июн 2016, 13:46

Ксана писал(а):Ира, помог Вам этот антибиотик? И продолжаете ли Вы его колоть?

Я тоже колола несколько раз антибиотик в десна. Эффект был. Но сейчас стоматологи отказываются это делать, говорят что такой метод уже прошлый век. Назначают кучу разных примочек, что обходится гораздо дороже уколов ((

настёна
Участник
 
Город: Киев
Сообщения: 1421
Отзывы: 2
Дата регистрации: 23 окт 2014, 13:44

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение настёна » 09 июн 2016, 07:40

Даже не знала, что сейчас стоматологи не делают уколы в дёсна. Действительно, они очень хорошо помогают, хотя и болезненные.

Аватара пользователя
Ксана
Магистр
 
Город: Киев
Сообщения: 5586
Отзывы: 17
Дата регистрации: 06 сен 2014, 20:00

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ксана » 15 июн 2016, 16:52

Причины, по которым клиники отказываются от уколов, очень интересны. Якобы укол в десну влечет за собой очень высокую концентрацию антибиотика, чрезмерно быструю гибель патогенных микроорганизмов, а это в свою очередь влечет сильный выброс токсинов и воспаление...

Аватара пользователя
Калерия
Знаток
 
Город: Москва
Сообщения: 2493
Отзывы: 8
Дата регистрации: 06 ноя 2013, 19:47

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Калерия » 15 июн 2016, 21:03

Ксана, странно. Мой знакомый много лет делал раз в год такие уколы, и ничего у него не выбрасывалось. А воспаление, наоборот, снималось.

Аватара пользователя
Ксана
Магистр
 
Город: Киев
Сообщения: 5586
Отзывы: 17
Дата регистрации: 06 сен 2014, 20:00

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение Ксана » 16 июн 2016, 21:47

Калерия, моя запись - следствие информации, полученной от Ланы (выше). Я решила перепроверить и действительно нашла сведения о том, почему к уколам настороженное отношение.
Лана пишет, что заменители уколов подороже будут. Может нас специально дезинформируют, чтоб выбирали более дорогие препараты. А может Вашему знакомому попадались хорошие врачи, коловшие подходящие лекарства в той дозировке, которая не влечет за собой выброса токсинов...

Аватара пользователя
марта
Участник
 
Сообщения: 178
Отзывы: 1
Дата регистрации: 01 авг 2012, 07:50

Re: Ротокан - помощь при проблемах с дёснами

Сообщение марта » 12 июл 2016, 19:54

Ротокан хорошее и недорогое средство, только есть у него один существенный недостаток. Он достаточно сильно окрашивает зубную эмаль. Зубы становятся как у заядлого курильщика! ((

След.

Область применения

Лечебные свойства ротокана позволяют применять настойку при:

1) Воспалительных заболеваниях, локализующихся в ротовой полости, таких как пародонтит, стоматит, гингивостоматит, атрофически-язвенный гингивит.

2) Гастроэнтерологических заболеваниях. Это колит, хронический энтерит или гастродуоденит.

3) Воспалениях горла.

4) Патологии в дыхательных путях.

Большинство отзывов о растворе Ротокана носят положительный характер. Средство обладает противовоспалительным, кровоостанавливающим, болеутоляющим, дезинфицирующим, а также обеззараживающим действием.

Противопоказания к употреблению

Растительная спиртовая настойка имеет серьезные противопоказания. Особо выделяют:

  • разнообразные травмы головы;
  • сбои в функционировании печени или почек;
  • непереносимость отдельных компонентов Ротокана.

Настойка распространяется через розничную аптечную сеть в безрецептурном отделе.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8